drlinux ([info]drlinux) wrote,
@ 2007-02-01 15:56:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поддерживаю идею возможного перехода учебных заведений на свободное ПО. Школьник на информатике должен получить базовые знания о информации и работе с ней, а не навыки работы с коммерческими продуктами (этому можно научиться самостоятельно или на специализированных курсах).Подробности будут позже.
http://boombick.livejournal.com/11659.html
http://ivlad.livejournal.com/184754.html

(Post a new comment)


[info]andrewmaster
2007-02-03 01:37 am UTC (link)
А опенсорц технологиям самостоятельно научиться разве нельзя?

(Reply to this)(Thread)

[info]drlinux
2007-02-03 02:30 pm UTC (link)
Я что-то не понял: я вообще говорил об обучении Open Source технологиям?
Я заявил свою поддержку школам, которые не могут приобрести лицензии на проприетарное ПО. Никто не хочет разделить судьбу несчастного директора школы. Или вы против свободной альтернативы?
Не думайте, будто все знают о существовании и свободного ПО. Еще меньше знают о возможностях свободного ПО. В школах обучают информационным технологиям, а не способами пользования тем или иным ПО. Не следует забывать об этом.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]andrewmaster
2007-02-03 03:49 pm UTC (link)
Откуда мнение, что у школ, которые не могут потратить совсем небольшие суммы на академические лицензии на ПО Микрософт (помнится, около года назад, годовая академическая лицензия стоила порядка 700$ на кафедру и включала в себя возможность использования множества продуктов; для школ, полагаю, суммы сопостовимые) найдутся деньги на оплату работы человека, неплохо разбирающегося в опенсорц технологиях да еще и способного им обучать. А ведь для преподавания чего-либо в школе от вас запросто могут потребовать и педагогическое образование. Все усугубляется еще и тем, что IT специалистов даже в крупных городах не хватает, а что говорить про российскую глубинку?

700$ - з.п. начинающего IT-специалиста, который будет работать за такую сумму максимум в течение года-двух. Какая школа сможет позволить себе 700$ вмесяц на одного преподавателя, который заведомо долго у них не задержится ввиду отсутствия каких-либо перспектив развития?

(Reply to this)(Parent)

[info]andrewmaster
2007-02-03 03:56 pm UTC (link)
Вобщем смысл-то в том, что помимо нулевой стоимости самого ПО есть еще и стоимость его непосредственного использования, особенно в образовательном процессе, которая должна включать подготовку сертифицированных специалистов-педагогов, техническую поддержку, утвержденние учебных программ, учебные материалы и т.п.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]drlinux
2007-02-03 06:16 pm UTC (link)
Какое еще обучение Open Source технологиям? Так сложно освоить Open Office.org вместо MS Office? Или сложно прочитать книжку и поставить Mandriva Linux? Вы сами то понимаете что пишете? О каком специалисте речь?
P.S. То есть получается так, что MS технологиям учиться не нужно, и администрировать не нужно, так что-ли? Что за бред то?
P.P.S. Чтобы хоть немного разбираться в OpenSource и Linux для этого не нужно быть дипломированным специалистом. Любой учитель информатики с сможет в этом разобраться. Никаких сложностей и тем более тайн здесь нет. А 700$ на софт ни одна школа никогда не найдет. И без того проблем у людей хватает.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]andrewmaster
2007-02-03 07:33 pm UTC (link)
Так сложно освоить Open Office.org вместо MS Office?

Ну освоили, поставили? Что принципиально нового узнает для себя школьник? В чем отличие от изучения MS Office? Да и чему кроме опенофиса предлагаете учить? Где же основы работы с информацией, о которых вы кричали в самом начале?


Или сложно прочитать книжку и поставить Mandriva Linux?


У нас в научных учреждениях большинство сотрудников Windows самостоятельно поставить себе не могут, а что говорить о преподавателях информатики после пед. института.
Да и прочтением одной книжки не отделаешься, нужно самому поработать полгодика хотя бы, чтобы более менее уверенно себя чувствовать и представлять, чему будешь других учить.

Чтобы хоть немного разбираться в OpenSource и Linux для этого не нужно быть дипломированным специалистом.

А не катит ваше "хоть немного". Преподавать предмет должны профессионалы. Чтобы преподаватель самостоятельно что-либо освоил, его нужно мотивировать, либо направлять на курсы, которые тоже стоят денег.


Любой учитель информатики с сможет в этом разобраться.Никаких сложностей и тем более тайн здесь нет.


Не сможет, да и не надо это ему, пока денег не станут больше платить.

(Reply to this)(Parent)

[info]andrewmaster
2007-02-03 07:40 pm UTC (link)
Да и вообще, какой смысл воду лить? Чем вам MS так неугодил? Проблема российского образования отнюдь не в отсутствии опенсорца на уроках информатики, а совсем в другом.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]drlinux
2007-02-04 06:23 pm UTC (link)
Неправду говорите. Я не знаю как сейчас в других школах, но в некоторых школах уже начали переходить на OpenSource (не без посторонней помощи естественно). Вы сами себе противоречите. То говорите, что преподавать должны профессионалы, то говорите, что преподаватели ничего не могут.

В чем мне MS не угодил я уже писал. Повторяться не буду. Про судебный процесс над директором одной школы Вы и без меня знаете. Какой смысл воду лить? Давайте прекратим ненужный спор. Вы все равно не сможете меня переубедить. То что я хотел сделать, я уже сделал.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]andrewmaster
2007-02-05 05:16 am UTC (link)
Вы сами себе противоречите. То говорите, что преподавать должны профессионалы, то говорите, что преподаватели ничего не могут.

Это отнюдь не противоречие. Общий уровень преподавателей не только информатики в школах довольно низок и если этот уровень не менять, то любое преподавание опенсорца ничем качественно не будет отличаться от преподавания на основе продуктов MS.

Про судебный процесс над директором одной школы Вы и без меня знаете.

Наивный. Инициаторы этого процесса отнюдь не MS, а наша идиотская прокуратура, которая пиарится за счет показательного процесса, что якобы она во всеоружии ведет борьбу с пиратством и т.п. MS тут вообще между делом появился. Проблема здесь, как вы понимаете, как раз в формальности подхода в нашей стране к большинству вещей.

Вы все равно не сможете меня переубедить.

Да пожалуйста, вам больше достанется.

(Reply to this)(Parent)

clan27
2007-02-14 03:28 am UTC (link)
Складывается такое ощущение, что из Линуксоидов здесь лишь drlinux и есть. Остальные горячие поклонники МС.

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…